Μιας και δεν έχω λεφτά (ας όψεται η ψηφιακή φωτογραφία αλλά και τα ταξίδια) για αναβαθμίσεις στον υπολογιστή (από τα αγαπημένα μου χόμπυ :P ), είπα να αρχίσω να κάνω κάτι πιο πρακτικό. Να ασχολούμαι λίγο παραπάνω με το blog, και τις διαδικτυακές εφαρμογές. Δεν μπορεί, με την ανάπτυξη, και τα λεφτά να ρέουν άφθονα σε αυτόν τον τομέα στην Ελλάδα, κερδισμένος θα βγω… Συγκεκριμένα έκανα μια αναβαθμισούλα στο wordpress γτ είχα μείνει δύο εκδόσεις πίσω (κάποιος βαριόμουν), ενώ άλλαξα και το theme. Το theme είναι έτοιμο-δεν πιστεύω να περιμένατε από τη μια μέρα στην άλλη να γίνω web designer και developer?-, αλλά σιγά σιγά θα παραμετροποιηθεί. Ελπίζω να είναι βολική η δομή του. Αυτά προς το παρόν…

Προς το μέλλον έχει οδοντίατρο, αύριο πρωί-πρωί, για εξαγωγή φρονημίτη, φρονιμήτη, ή όπως αλλιώς λέγεται. Το θέμα μου είναι το εξής: Ο λαός λέει ότι ο άνθρωπος που του εμφανίζονται οι φρονιμήτες, φρονιμεύει. Άντε και φρονίμεψα. Μετά την εξαγωγή θα επανέλθω, ή τσάμπα θα πάει το 4ήμερο πρήξιμο;

  1. par...alogos

    12.01.2008, 15:10

    Έλα με γεια το new look!!!!

  2. deninho

    12.01.2008, 15:35

    Ευχαριστώ Δημήτρη :) Ελπίζω με τον καιρό να το βελτιώσω

  3. Angelique

    13.01.2008, 21:10

    Νεο χειμερινο λουκ….
    Λες και το στρωσε μοιαζει….
    :D

  4. deninho

    14.01.2008, 0:11

    Αφού δεν πρόκειται να το στρώσει στην Αθήνα, ας το στρώσει εδώ :P

  5. Σοφία

    14.01.2008, 0:15

    Μεγειά το νέο λουκ :-)

    Για το φρονημίτη μην το δένεις κόμπο. Όταν έβγαλα εγώ τους δικούς μου, ούτε πρήξιμο είχα, ούτε αλλαγές είδα.

  6. Dimitris Siskopoulos

    15.01.2008, 13:12

    Το κόστος υλοποίησης τέτοιων έργων όπου εμπλέκονται και Ευρωπαϊκά κονδύλια, ήταν, είναι και θα είναι για πάντα μεγαλύτερο από τα απλά “portals” δήμων / νομών κλπ και γιατί τα χρήματα τα παίρνεις του Αγίου beos :p και γιατί συνήθως ζητάνε παπάδες στις προδιαγραφές και γιατί σε παίρνει να ζητήσεις και παραπάνω χρήματα από τη στιγμή λόγω ΜΗ απορροφήσεων όλων των Ευρωπαϊκών προγραμμάτων, σηκώνει το όλο πράμα και καλύτερο κέρδος.

    Το θέμα με το portal του Δήμου Αθηναίων αναλύθηκε από πολλά blogs, δοθήκαν και κάποιες επίσημες απαντήσεις. Στην τελική το Drupal site που έχει τώρα ο Δήμος φαίνεται να κόστισε 45.000 € αλλά γενικώς μέσα στα 3 τελευταία χρόνια δόθηκαν κοντά στο 1 εκ. Ευρώ που όμως συμπεριελάμβαναν και έξοδα φιλοξενίας του site εν καιρό Ολυμπιακών αγώνων όπου μιλάμε για μεγάλη επισκεψημότητα και servers / γραμμές που πρέπει να σηκώνουν τεράστιο traffic.
    Μέσα σε αυτά και το κόστος για το Vignette, μια “πλατφόρμα” όπου είχε αναπτυχθεί το παλιό portal του Δήμου (μέχρι να γίνει η αλλαγή από την Entelia), και κόστος συντήρησης και καταχώρησης δεδομένων για όλο αυτό το διάστημα.
    Τα 45.000 Ευρώ προσωπικά τα βρίσκω ως ένα πολύ ικανοποιητικό ποσό για το όμορφο αποτέλεσμα (ασχέτως αν βασίζεται σε έτοιμο script βλ: drupal ή έτοιμο template) που έδωσε η Entelia. Αν μιλούσαμε για 1 εκ. ΜΟΝΟ για το συγκεκριμένο site θα ήταν σαφώς διαφορετικά τα πράγματα. Αλλά 45.000 που και πάλι δεν ξέρουμε ΑΚΡΙΒΩΣ τι περιλαμβάνουν είναι απλώς ένα πολύ καλό ποσό για ένα site ενός δήμου και τίποτε παραπάνω…

    Επειδή έκανα μια γύρα και είδα τι γράφετε επί του θέματος σε διάφορα blogs (και επειδή είχα σχολιάσει στο forum του vcdc.gr τα περί του site όταν είχε πρωτοβγεί, προτού γίνει το σούσουρο με το 1εκ.), είδα πως πολλοί bloggers βγήκαν και έκαναν post του στυλ “εγώ το έκανα με 1000 Ευρώ”, “το πολύ να τους πήρε 3-4 ώρες” και διάφορες τέτοιες ανοησίες…
    Για τέτοια έργα γίνονται τις συνήθως ανοιχτοί διαγωνισμοί και υπάρχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές και όποιος θέλει συμμετέχει. Ας έμπαιναν λοιπόν με προσφορές των 3.000 Ευρώ να παίρνανε αυτοί το έργο.
    Δυστυχώς στη χώρα μας εξελίσσεται μια μεγάλη παρεξήγηση πάνω στο συγκεκριμένο θέμα και ΟΛΟΙ όσοι έφτιαξαν ένα blog ή ένα site χρησιμοποιώντας έτοιμα προϊόντα, πιστεύουν ότι είναι σε θέση να φτιάξουν πλέον και τέτοια sites σαν του Δήμου Αθηναίων και μάλιστα σε λίγες ώρες ή ημέρες και να το κοστολογήσουν και φθηνά… αλλά κανείς δεν βλέπω να το κάνει!
    Γιατί;
    Γιατί, δεν έχουν εταιρείες, ούτε καν η δουλειά τους είναι σχετική με το χώρο. Όσες εταιρείες ασχολούνται επαγγελματικά γνωρίζουν και τα έξοδα που υπάρχουν. Οι εταιρείες δεν δουλεύουν στο σπίτι τους, στον ελεύθερο χρόνο τους και χωρίς να πληρώνουν εφορία… ρωτήστε κανέναν γνωστό σας που έχει software house να σας πει τα λειτουργικά του έξοδα πόσα είναι και πόσο παίρνει το προσωπικό + ασφάλεια προσωπικού. Βάλτε τώρα τις εργατοώρες που απαιτούνται από κάθε άτομο που θα ασχοληθεί με την ανάλυση, σχεδίαση, ανάπτυξη ενός site, ΑΚΟΜΑ και σε drupal ή οποιοδήποτε έτοιμο script, και πείτε μου αν αξίζει τον κόπο και αν θα βγάλει τα έξοδα η οποιαδήποτε – ακόμα και μικρή εταιρεία με λίγα άτομα προσωπικό – αν πάρει τέτοιο έργο με τιμές 2.000 και 3.000.
    Το θέμα είναι τεράστιο, και ο καθένας το βλέπει από την πλευρά του. Καλό είναι λοιπόν να δείτε ΚΑΙ αυτή τη πλευρά και λίγο να καταλάβουμε ότι ΔΕΝ είναι όλα έργα του ξαδέρφου που έμαθε να σώζει σαν HTML από το Word και να τα ανεβάζει σε κάποιο server με http://ftp...
    Σαφώς και με τα σκάνδαλα που ακούμε καθημερινά και βλέπουμε να γίνονται γύρω μας έχουμε γίνει ιδιαίτερα επιφυλακτικοί και μας είναι πλέον ευκολότερο να πιστέψουμε σε καταχρήσεις και σκάνδαλα, παρά σε πραγματικά έργα, άξια των χρημάτων που έλαβαν. Αλλά καλό είναι τουλάχιστον να προσπαθούμε να βλέπουμε τα πράγματα από όλες τις πλευρές, όχι απαραίτητα για να αλλάζουμε γνώμη, αλλά για να αποκτούμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη και όσο το δυνατόν να είμαστε πιο αντικειμενικοί.
    Εννοείται πως το σχόλιο μου είναι γενικό και δεν αφορά τον φίλτατο deninho τον οποίο και χαιρετώ συν-λογκιτικά (ξέρει αυτός) :), αλλά το δημοσιεύω εδώ ως προσωπική άποψη για όλα αυτά που διάβασα σε καμιά 10αριά και βάλε blogs επί του θέματος…

  7. deninho

    15.01.2008, 18:52

    Ενδιαφέροντα όλα αυτά που λες Δημήτρη, αλλά και πάλι οι 4-6 μήνες πολύ υψηλής επισκεψιμότητας δεν νομίζω να αξίζουν τόσο πολύ. Όσον αφορά στο υπόλοιπο κόστος, θα περίμενα να υπάρχουν δυνατότητες για την εξ αποστάσεως εξυπηρέτηση του πολίτη, οι οποίες, φυσικά, απουσιάζουν. Μιλάμε για 1 εκατομύριο παρά κάτι ευρώ.

    Φυσικά τα 45 χιλιάδες για το τωρινό πόρταλ είναι αρκετά καλό ποσό (ίσως λίγο τσιμπημένο, αλλά όχι κάτι υπερβολικό, σε αντίθεση με το προηγούμενο)

    Ουδέποτε είπα ότι θα το έκανα καλύτερα, απλά μου φάνηκαν πολλά τα ευρώ

  8. Dimitris Siskopoulos

    16.01.2008, 11:16

    Στα 45.000 Ευρώ αναφέρομαι εγώ.. το τι έγινε με το 1 εκ. επί Ολυμπιακών καλό θα ήταν να το ψάξουν οι αρμόδιες (εδώ γελάμε ή κλαίμε) αρχές…
    Όπως πρέπει να ψάξουν και γιατί καταργήθηκε ένα site 900.000 και βάλε Ευρώ με ένα των 45.000 … είναι και αυτό άξιο απορίας.

    Αλλά για τα 45.000, ούτε υπερβολικό το βρίσκω το ποσό, ούτε και λίγο για το site που έφτιαξαν. Σαφέστατα χωράει βελτιώσεις και από όσο διάβασα στα blogs πρόκειται να προστεθούν (αν δεν μπήκαν ήδη) και Αγγλικά και ακόμα περισσότερη ύλη.

    Αυτά που γράφεις για υπηρεσίες εξ αποστάσεως εξυπηρέτησης είναι πολύ πονεμένη ιστορία… το e-governement στην Ελλάδα στην θεωρεία έχει χρόνια που “εξελίσσεται” αλλά δεν από πράξη τίποτε δεν βλέπω… θυμάμαι πριν κάποια χρόνια που κάναμε μια εφαρμογή για ηλεκτρονικό πρωτόκολλο και για αιτήσεις που θα μπορούσαν οι πολίτες να πάρουν μέχρι και από κιόσκια που είχαν τοποθετηθεί στην πόλη, η εγκυρότητα τους κολλούσε στο ότι οι ηλεκτρονικές υπογραφές ΔΕΝ ήταν νόμιμες και δεν είχαν εγκριθεί από την Ε.Ε. προς χρήση… νομίζω αυτό ξεπεράστηκε, αλλά εμείς παραμένουμε πολύ πίσω σε ηλεκτρονικές υπηρεσίες e-government. Τότε που την έψαχνα ο Blair στην Αγγλία είχε φοβερή δουλειά, όλες οι συναλλαγές με το δημόσιο γινόταν ηλεκτρονικά (τουλάχιστον στις προδιαγραφές που διάβαζα γιατί δεν είχα δει εφαρμογές).
    Εδώ δεν μας συμφέρει φαίνεται να έχουμε τέτοιου είδους εξυπηρετήσεις, γιατί μετά πως θα προσλαμβάνει το κράτος συμβασιούχους δημόσιους υπαλλήλους να τους έχει ομήρους για τις επόμενες εκλογές;